2015年11月 首页 > 企业内刊

问得尖锐 答得坦诚

问得尖锐 答得坦诚

哈佛教授和学生的问题都非常尖锐,对中国经济下行如何评价,美国大选和中国关系,甚至有人问到当天中国刚刚放开的二胎政策。董事长毫不回避,一一作答,听者大赞精彩过瘾。

谈企业并购——

万达还会有一系列体育公司的并购,我们并购的目标是,公司业务能在中国落地,能促进中国这一类型体育产业的发展。

提问:王健林董事长,从您的演讲能感受到万达的雄心。我关注您的企业也很多年了。有趣的是,万达正在从房地产行业向其他两个非常不相关的行业转型:体育和文化。我们先聊聊体育行业吧。您收购了瑞士盈方、马德里竞技,最近还从普罗维登斯私募股权手里收购了铁人公司。这些都是跨度非常大的收购,您能聊聊在这方面的想法吗?

王健林:现在以单个公司收入论,万达体育产业公司已是全球最大规模。我们的梦想不是说把这个体育公司做到多大,而是适应中国经济社会发展的趋势和需求,把中国的体育产业做上去。当然在中国体育产业做上去的过程中,万达可能获得公司规模的扩张和利润的增加,然后获得资本市场的认可。中国有13亿人,但如果用美国标准衡量,体育产业只是指体育比赛、体育经纪、比赛转播等等,不包括体育服装等制造业,中国真正的体育产业收入不到300亿美元。美国只有3亿人,体育产业收入超过5000亿美元,中国人均只是美国的六七十分之一。所以中国体育产业是一个刚刚萌芽的行业,极具增长空间。今年年初,国务院做出一个规划,到2025年中国体育产业要做到5万亿人民币,如果人民币那时有一点升值,可能就相当于1万亿美元,至少是8000亿美元。所以我不仅买了刚才你说的这几家公司,接下来万达还会有一系列体育公司的并购。而且我们要求被并购公司的业务能在中国落地,能促进中国这一类型体育产业的发展。

谈中国企业国际化——

中国企业刚刚开始国际化,真正的跨国公司很少,基本是垄断行业的国有企业。

提问:非常了不起。我对万达收购美国AMC 很感兴趣,而万达也正在进军文化行业。不过经营文化比传统的制造行业要难很多。我想知道,在国际化进程中,您是否也遇到了一些特殊挑战呢?

王健林:中国企业国际化当然面临着很多挑战。首先是中国企业刚刚开始国际化。世界企业500强每年发布一次,尽管现在中国进入500强的企业接近100家,排第二位,数量跟美国差不多,但是真正的跨国公司很少,基本上是垄断行业的国有公司。中国要真正富强,需要一大批跨国公司,特别是一流跨国公司,充分利用国际市场和资源来发展。万达的国际化也面临着很多困难,首先就是对当地法律、并购企业的文化不了解,管理怎么做?其实最难的不是现在,是2012年走出的第一步,并购AMC。那时万达规模做得比较大了,信息化管控也比较强了,管理上有一点心得,再加上这个项目谈了两年多,有了足够的人才和技术准备,第一步才没有栽跟头。我个人理解,中国企业的国际化是一个必然阶段,是企业做大必须要走的阶段,中国企业如果不经过国际化这个阶段,国家富强、中国梦的实现很难做到。

提问:对,确实非常有挑战性,因为您面临的是跨国发展,而且还不止一个行业。不过从以往来看,当一个企业进入另一个国家开展业务时,在这个国家遇到的并不一定都是积极的回应。您对这个问题怎么看?

王健林:企业国际化面临的最大问题是对原有管理层的选择问题,而不是资金、监控手段,这些问题都是容易解决的。企业并购后,最难的是如何调动原有管理层的积极性。如果买了一个公司,管理层全走了,可能就已经失败了。万达现在并购的所有公司都有一个特点,我们没有派一个人,为什么并购后这么成功呢?就是动脑筋调动管理层的积极性,设计一个合理有效的激励制度,让这些管理层努力工作。举AMC的例子,因为我们设计了很好的激励制度,管理层都非常努力地工作。我们原来制定的五年目标允许前两年亏损,结果第一年就实现盈利。盈利后,管理层的收入连续三年每年环比递增超过20%,在美国很少企业能做到这么高的收入增速。所以我觉得在企业国际化中,最重要的就是要留用原有团队,买一个公司派一批中国人,一定会失败。如何使原有管理层发挥积极性,能够为新的股东努力工作,这是最重要的问题。

回应万达背景——

万达高速发展靠的是核心竞争能力,不是靠什么背景、关系。

提问:有人说万达之所以发展快,关键是有背景。

王健林:万达的快速发展主要靠自己的核心竞争能力。万达在中国赫赫有名的两点,一是商业模式,每每都是创新的;第二是执行力强。举一个例子,我们每年开业几十个万达广场和一二十家酒店,所有项目开工时就宣布开业时间。十多年下来,我们开业了一百多个广场,近百家酒店,一个项目建设时间都在两年内,全部按时完成,无一延误。这种执行能力我敢说世界上没有第二家企业能做到。如果说我举中国的例子,可能老美还不太服气的话,那我再举一个美国人的例子,就是刚才反复提到的AMC公司。在我买它之前,它的股东都是赫赫有名的企业,比如黑石、凯雷、摩根士丹利等等,但是连年亏损,我收购过来当年就实现盈利,第二年就上市,现在我的收益已经翻了好几倍。这完全是市场化操作,足以证明万达的管理能力和企业操作水平。所以万达高速发展靠的是核心竞争能力,不是靠什么背景、关系。

谈海外投资——

海外投资没有对错之分,只有合法和不合法之分,民营企业到国外去发展,这是国家号召。

提问:我们注意到最近中国的海外投资增长很快。我听说有人质疑万达快速增长的海外投资,包括大量的收购,其实是向海外转移资产,对这个问题您怎么看?

王健林:对此我有三点回应:第一,海外投资的结果确确实实就是资产转移或者说是资产在海外的新增。但资产转移或者在海外投资没有对错之分,只有合法和不合法之分。比如说吃饭,那吃饭是对还是错?用公款去吃就错了,自己出钱吃就没事,海外投资的道理也是一样。所以你问海外投资是不是转移资产?确实是转移资产,但关键要看是合法还是非法,这才有对错。

第二,中国企业向海外扩张,民营企业到国外去发展,这是国家号召。去年年底,国务院专门出台了引导支持民营企业海外投资的有关规范意见,号召我们到海外去投资。我到海外投资,往大说一点,这是响应国家号召。第三,万达的钱既不是偷的抢的,也不是自己印的,完全是我们自己辛辛苦苦赚出来的。我们自己辛苦赚的钱,爱往哪儿投就往哪儿投。企业的投资自由或者资本流动自由本身就是国家法制水平的基本衡量标准,企业如果没有投资自由权,这个社会也就无所谓自由和公平了。

中国经济——

美国人觉得中国经济要崩盘了,要出大问题了,实际上不是那么回事。这是经济转型期必须经历的阵痛。

提问:所以您的财富来自万达广场和万达酒店等等。我还有一个问题,然后就把话筒交给台下观众。这是一个比较宏观的问题:您觉得中国经济面临的最大问题是什么?

王健林:当前中国宏观经济面临的最大压力就是经济转型的压力。中国过去常说拉动经济有三驾马车,一驾马车是投资,一驾马车是出口,还有一驾就是消费。现在前面两匹马累病了,跑不动了,投资少了,出口也在负增长。消费虽然上来了,去年中国消费占GDP的比重达到51%,已经是值得惊喜的一件事情。但毕竟消费增长抵消不了另外两驾马车往下拉的影响。所以,在表面上看,中国经济发展速度下来了,欧洲人、美国人就觉得中国经济要崩盘了,要出大问题了,实际上不是那么回事。这是经济转型期必须经历的阵痛,这个过程长则十年,短则六七年。我觉得起码还有五年,中国经济才能真正走出经济转型期的阵痛。到消费占中国GDP三分之二以上的时候,可能一切问题都解决了。

主持人:现在是自由提问时间。规定是:我们在每一排都有一个工作人员来传递话筒,请拿到话筒再提问。好,这是第一个问题。

观众:您好,首先谢谢您的演讲和回答,您从企业、国家、国际等层面做了精彩的陈述,对于走出去的中国企业来说,您的话非常有价值。中国对于面向亚洲、欧洲的海外投资都有明确的政策,比如一带一路,但是对于美国,并没有类似的政策。您觉得中国政府会不会参考万达的投资模式,将来也为中国企业推出一种面向海外的投资政策呢?

王健林:你太高抬我们了,万达如果能受到中国政府如此高度重视,利用

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