4月29日，万达集团董事长王健林做客中央电视台《开讲啦》，做了题为“坚持才能成功”的主题演讲，并回答了现场大学生观众的提问。

演讲中，王健林董事长指出，坚持是一种信念，做任何事情，如果没有一种咬牙的精神，没有坚持到底的信念，是不可能成功的。他强调，坚持是企业家精神的核心，所有的创新、所有企业家的梦想，只有在坚持之后才能实现。

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附：节目实录

王健林做客央视《开讲啦》畅谈坚持精神

 

  解说：他是敢为天下先的地产大亨，他是与马云对赌一个亿的冒险家，他是中国的房地产首富，三年内，两次荣登“胡润房地产富豪榜”榜首，更是以集团形式捐款超过31亿的慈善家，他胆识过人，霸气外露，是血气方刚的企业家，他扬言只要万达进入的行业，其他的企业都没有机会做老大。他拒绝模仿，大胆创新，是名副其实的行动派。他说胆子大，脸皮厚，走遍天下有万达，他就是大连万达集团董事长王健林。

43年前，16岁的他入伍参军，16年的部队生活铸造了王健林坚毅豪迈、雷厉风行的军人性格。43年后，王健林一如既往，敢闯敢干，他说人生最难是坚持。

撒贝宁：掌声有请我们今天的演讲嘉宾王健林先生。

现场很多同学写来了他们的问题，那个同学说了，说终于见到了传说中的中国首富，我很激动，不知道高富帅的您，可不可以告诉矮穷矬的我，怎样才能成为首富呢？括号越快越好。

王健林：两个办法，最快的办法，我的财富分给你90%，马上行了，但这个不太现实。

撒贝宁：对。

王健林：第二个办法，想一个能赚钱的行业和买卖，关键你找到跟别人不一样的方法，比方说做卖担担面，你不一定要把面做的味道比别人好的更多，味道跟别人一样，想办法做连锁比别人更便宜一点点，你收入就多了。

撒贝宁：比如说你卖一碗担担面，再送一张电影票，这很有可能。还有一个来自同学们的问题，听说您是一个超级铁杆球迷，我也是，不知道能不能在台上和王总过招？

王健林：球迷是球迷，但我不是球员。

撒贝宁：您不会踢球？

王健林：我不会踢球。

撒贝宁：是谁提的，起立，到台上来。是学校校队的吗？

学生：不是，我们学校现在还没有校队。

撒贝宁：那今天在这，见过了王总，也在王总面前展示一下你的球技，回去你牵头组建一个校队呗，争取在拉到王总300万的这种基金的支持。

王健林：行行行。见面就是缘分，是吧。适当支持可以的。

学生：谢谢王总，谢谢王总。

王健林：这可以。

撒贝宁：来，试一下。

王健林：行了，行了，不要紧，不要紧，意思到了就行了，意思到了行了。

撒贝宁：你能颠超过五个，今天这个事儿就定了，一个足球队长。

王健林：还差一个，差一个。

撒贝宁：来，年轻人，我们送您两个字，再见，谢谢这位同学。接下来，我们就把舞台交给王健林先生，有请王健林先生开讲。

王健林：好，谢谢，谢谢撒贝宁，谢谢各位同学。今天叫我来开讲之前，叫我确定一个题目，后来我想讲什么呢，我就定一个题目，叫《坚持才能成功》，我1970年当兵到了部队以后，十五六岁，我是一个新兵，就是毛主席那时发了一个112次批示，毛主席批五个字，野营训练好。当天晚上一传达就上，每个人背一个粮袋、背包，就拉出去训练去，负重也有二十来斤吧，两千多华里，东北那真的是林海雪原，积雪那个时候出去走，基本上都没了膝盖，野外宿营，什么也没有，需要自己挖个雪洞，自己进去过一晚上，每天平均要走六十里，甚至七八十里，如果你都不了了，可以到后面坐汽车，上面写上收容车，但是可能你这一年评先进，评论好战士也没了，那个艰苦是现在的年轻人你们无法想象的，正常的训练，可能正常的吃饭是够的。

那么一冷，一冷，再加上又累，可能吃饭量就大，也吃不饱，我那当时老班长，说小王，我给你说个事，您首先承诺你要坚决保密，我教你吃饱饭的招，我说保证保密，部队那个时候是个缸，这么粗，这么高的大缸子，他说你呀，上去先盛半缸，他说你再怎么吃得慢，你这半缸一定比第一缸人吃得多。然后你比别人吃在前头，再上去第二缸，你来满满一下子，所以你就吃饱了，他说千万别傻傻第先去盛一满缸，很多人都有这个心态，上去先盛满，等盛满了再来没第二次了，我还真就是他这一招教我，虽然很小，这一年里行军路上，基本上吃饱饭。

我们这个野营训练，这一路上的这个艰苦，到什么程度？我亲眼看见一个干部，坐那哭，我说什么也不走了，我党员也不要了，我排干部也不要了，很多人都是，都坚持不下来。一千多人团队，完整走下来，最后不到四百人，作为一个十几岁的小孩，我坚持走到了最后，就是一种信念，我走的时候，我母亲跟我讲，你要好好当好战士，你这个当兵，我父亲也是老军人了，说你当兵争取超过你的父亲，靠的这种信念和坚持，所以我才能入伍第一年，就能当上五好战士。

所以这个人生做任何的事情，要没有一种咬牙的精神，要没有一种一直坚持到底的这种精神，是不能成功的。我已经讲了十几年的一个话题，坚持是企业家精神的核心，第一个所有的创新，所有企业家的梦想，都只有在坚持当中，才能得到实现。我是1988年创业的，那个时候，我已经有很好的一个生活，20多岁在部队就得到团职的职务，仕途很好的时候，因为那个年代，同学们可能不了解。80年代末期，90年代初期，在中国就是创业的大潮，下海的大潮风起云涌，受到思想的影响，我也决定自己创业，实现自己的一个梦想。

我当时就选择了去做，现在大家可能比较恨的一个行业，房地产，那选择这个行业去做的时候，就需要一笔注册资金，我们当时跟大连的一个国有公司达成一个协议，借给我们。但是你光有钱，或者找到地还不行，得有国家计委发下去的计划指标，没有计划指标，怎么办呢？我又找到当时大连市的三大国有公司之一，我的一个认识的一位老战友在那当老总，跟他商量，能不能借他的指标，当然不能白借，会有费用的，就这样拿到50万块钱，借的一点指标，从一栋楼开始，开始了房地产的生涯，绝不是一开始就是很辉煌，很艰难的。

我呢，是做民营企业起家，而且当初所经历的磨炼和被人的歧视，至今记忆犹新，为了一笔两千万的贷款，而且是某银行已经承诺给我们，我前前后后跑了50几次，我下边人更不用说，我亲自去堵，然后他不愿见我，那我就知道他几点上班，我天天去堵，可能他自己一直看我在门口，可能就从其他门拐走。或者有的时候我中午去堵，我想睡了午觉起来能上班嘛，我到他办公室门口去，他明明在里面，秘书说他不在里面，或者等等等等，甚至我就知道他家，晚上就在家门口去候候他，这样早上起来，窗口一看，我在楼底下，他宁可不上班，也不见我。就类似这样的，前前后后几十次，也没有给我这个贷款。

那么我就给自己建立目标，我就一定要把这个企业做大，做到世界第一。

第二点，任何成功都是不断完善的过程，只有坚持才能得到，这是我们2000年从事商业地产的时候，因为我们自己不懂规划设计，到2004年，这三年多一点的时间里面，我们当了222回被告，打了222场官司，成天忙于打官司，所以业务就很难发展。后来我们的同事有的就哭了，社会舆论压力很大。所以在这种情况下，多少同志都劝我，说你看咱们住宅地产，做的顺风顺水的，为什么一定要搞商业地产呢？在这种环境下，我确实犹豫过，犹豫过多次。后来我给我自己，也给我的团队定一个目标，做到2005年底，做满五年，我们还是这么跟头把式的，我说咱们就撤。但是就是因为在实践当中这种坚持，万达推出了我们现在的所谓的第三代万达广场这种设计，上海的五角场，宁波的鄞州，北京现在的CBD，这三个广场的开业，以及开业后的成功，彻底奠定了我们的信心。

到了2014年底，我们预计我们所持物业会达到2300万平米，就超过了现在世界排名第一的美国西蒙公司，人家用了100多年的路，我们15年走完，会超过它。但是大家想一想，当时那个困境，和失败的那些教训，如果没有执着百折不挠的这种精神，没有对预定目标这种孜孜不倦的追求是不可能的。

还有跟大家讲一个故事，就是我们沈阳太原街的那个万达广场，请教了国内两个所谓做商业的专家，帮忙设计了一个城市的步行街，卖掉以后呢，几十位客户集体诉讼我们，大概只有3%到5%的客户，还能有过得去的回报率，甚至颗粒无收，打官司虽然赢了。按道理从理论上讲，我们可以不管，可是我，我担的这么一个项目，弄的大家都很头疼，我讲一句对不起，我说我们一定要把这个问题解决，请一批专家来看说，你这个地方缺一个盖，有盖挡住雨雪，生意就好了，好了，我们就吭吭吭，花几千万搭了个盖，后来还是不好，后来又有人说，你们跟地下室的这个交通不好，好了，又吭哧吭哧的又挖了好几个坑，又搭了好几个扶梯又接起来，生意还是不好。

后来有人说，那你们是商家不对，又改了意见，又去把这一批人换下来，前前后后折腾了三四年时间，都不行。最后我们自己内部，大家形成一致的看法，这个事儿如果不彻底地把它解决，不炸掉，这个项目是救不活的。但是炸掉意味着什么呢？意味卖出去的钱要还给老百姓，这个十个多亿的现金赔偿，再加上炸掉它的工程成本，至少十五六亿，但是把这个坎迈过去，以后没有迈不过去的坎。

大家千万不要理解，我有一个好的创意方案，或者我一开始一步成功，哪一件事卖的很成功，我就成功了，卖一碗担担面，做的很好，啪，开个小店，卖的非常成功，你就觉得马上我就开连锁店了，结果你一开连锁店，你会发现，连锁店需要的这种管理模式，需要人才团队，远远是不能适应的，可能又失败了。我们这些都是同学，绝大部分大学生，可能很多刚刚毕业，很多人都想创业，都梦想成功，每个人都有成功的机会，首先你要研究跟别人不一样的地方，要有创新的精神。除了这以外，更重要的品质是要有执着的精神，要不怕失败，要千锤百炼、百折不挠。

我经常讲两句话，我说我到了黄河心也不死，撞了南墙也不回来，为什么？到了黄河搭个桥就过去了，撞了南墙搭个梯子翻过去了。所以只有这种精神，才能够获得所谓的成功。所以我的演讲到这里，谢谢。

撒贝宁：再次掌声感谢王健林先生为我们带来的精彩开讲，谢谢。

听了您的演讲，现场很多同学，都在这个过程当中，写来了他们的问题，这个当中许多问题很有意思，首先我想问您一下，是不是什么问题都能问？

王健林：随便。

撒贝宁：一诺千金吗？

王健林：至少一诺百金吧。

撒贝宁：那为什么当年您答应您的老班长保密的事，今天您全说了呢？当时老班长的要求是，不要告诉任何一个，哪怕是第二个人。今天不光是第二个人了，全国人民都知道了。

王健林：那个时候，头几年吃饱饭了。

撒贝宁：所以那个时候保密是有意义的？

王健林：对。

撒贝宁：而现在也无所谓了？

王健林：对了，是。

撒贝宁：接下来这个问题，是个挑事的问题，您好像说过这样一句话，如果一个企业的老板整天去爬山，我不相信那个企业能够做的好。据我所知，有一个叫王石的房地产企业家喜欢爬山，您是在说他吗？

王健林：我没说过这句话，那一说，那就摆明。

撒贝宁：您就说王石了。

王健林：本来我跟王石关系还不错是吧，你这是显然在挑拨我们了。

撒贝宁：不是我，不是我。

王健林：我觉得你这个不太厚道。

撒贝宁：但是王石也曾经说过，如果一个企业老板，整天批评别人爬山，我不相信那个企业能够做好，这是我瞎编的，但是这句话您真没说过吗？

王健林：真没说过，不可能，我只是有人说，哎呀，您看你这么勤奋，你潇洒一下，能把企业搞好。我可能会说，我说我不相信，成天潇洒能把企业搞好，可能我一直坚信，就像别人过去讲成功三要素，那就是聪明、勤奋加机遇，三者结合，所以勤奋是丢不掉的。

撒贝宁：接下来，我们今天场上有八位青年代表，他们将从各自的不同专业背景，来对您提出问题，马力。

马力：王健林先生您好，我叫马力，来自宁波诺丁汉大学，然后您刚才提到“三大战役”，其中之一就是宁波的鄞州万达广场，其实我很激动，因为这个广场离我们学校很近，我在大学生涯中，很多的和同学去吃饭，和女朋友去约会，去唱歌，去逛街，都在这个广场里面，所以说看到您，我第一很感动，第二很激动，为什么呢？顾客是上帝，我第一次见到卖我电影票的男人了。

然后对您演讲的内容我很喜欢，因为我本来就是一个商学院的学生，讲的知识和商业的这种案例分析，非常棒。但是有一点我不太喜欢，您的演讲太严肃了，我感觉大家不像在录一期节目，有点像万达集团全球董事会议，然后您是董事长，撒贝宁撒贝宁是总裁，我们大家都是地区经理，然后讲今年的薪酬到底能不能达到100万的问题，太严肃了，所以说我在想这个问题。

撒贝宁：我在想总裁能达到多少。

马力：肯定比100万多，然后我想一个问题是，难道您的生活中就没有柔情吗？

王健林：可能我不像有些企业家那样潇洒，相对的可能严肃一点，但是我这个严肃，和我的一颗善良的心是不矛盾的，我是非常重情感的一个人，我很多以前认识的战友，还有很多我认识的一些朋友，不蛮您说，我经常的保险柜里，办公室的保险柜里放一些钱经常有人会来，我是你的谁谁谁，讲了半天，我也想不起来，有什么事，说比较困难，好，马上拿着钱就走。我也没把这个，从来没想过回收。

马力：我也相信您刚才所说的，在生活中对待朋友，对待自己的战友，对待贫困的人们，有一颗慈善的心，也很柔软，但是我想的话，您刚才一直没有提到在工作当中，对您的员工，是不是也是一种很柔情的一种态度。就比如说，在场的八位代表是您的地区经理，我感觉您的演讲让我感觉到很恐惧很敬畏，但是不会感觉很亲切，那我想在这样一个态度当中，您的员工敢向您说真话吗？

王健林：这一点您说的对，工作当中我是非常严肃的，公司里能跟我讲真话的人，我相信也不多，这我说实话，特别作为基层员工，普通员工，这样的机会也很少，那么只有身边老臣，跟着我比较多，十几年，跟我比较近的五七八个朋友，见了面，那是不会客气的。

马力：您刚才说，只要遇到您的人都可以跑到您办公室给您要钱，下次我见到您，一定会说，王总我之前给你在《开讲啦》录过节目，给我点钱吧，谢谢。

王健林：你如果能见到我，你的话能说动我，是可以的，你真的想创业，那你会递你的创业报告，我们会请三个评估师给评估，至于你说的其他方面，那我尽可能改正吧，尽可能改正。

马力：我未来的创业方向，我已经想好了，就是解决与成功的企业家与下属之间的沟通问题，这就是我的创业方法，谢谢。

撒贝宁：这个方向倒不错。

王健林：倒不错，还真有可能。

撒贝宁：来，王希晨。

王希晨：王叔叔您好，刚才马力同学说，看到您很严肃，很怕您，但是我今天看到您，感觉倍感亲切，为什么呢？因为我爸爸他也叫王健林，所以今天看到您呢，我爸爸的面貌就浮现在我眼前。

撒贝宁：这是你爸爸的身份证吗？

王希晨：对的。

撒贝宁：但是那个中间那个字跟您不一样，您是健康的健，我觉得健硕的健更适合您。

王健林：我母亲最早给我起名就是这个建，入伍的时候改的，真是有缘分，有机会叫你父亲来见见我。

撒贝宁：父亲是做什么？

王希晨：非常凑巧，我父亲也是经商做生意的。

王健林：可以谈一谈。

王希晨：我的父亲是王建林吧，您也是个很敢闯，很大胆的人。

撒贝宁：你不会打着这个名号，在外面招摇说。

王希晨：但是我这个人吧，胆子比较小，经常因为这个错失一些机会，例如有一次我们班选班干部，老师问了三遍，有谁愿意当班长，然后我每次手都伸到这个位置，不敢伸，然后我说，第三遍的时候，我来伸吧，结果等到第三遍我手准备伸的时候，我的同桌啪一下手伸出来，结果他就是班长了，所以我想问您，您有什么方法，可以让我们这些年轻人，可以最好，最快的时间，让自己的胆子大起来，您有什么武林秘籍吗？

王健林：没有秘籍，就是锻炼。过去我第一次上电视，讲话都讲不圆，我第一次唱歌，是被别人硬推上去了，坏了，一张嘴五音不全，全场笑的大家人仰马翻了，因为那时很多人认识我，你要说秘诀，就一条就是锻炼，没有秘诀，如果有这个秘诀，那这个书卖老钱了，如果你不敢讲话，多跟人讲话。现在人成功，有一种说法，情商是最重要的，其实现在的生活节奏这么快，与人相处有道，是成功最大的帮助。

撒贝宁：有的时候，老害怕第一次去做一件事，其实当你咬着牙，做了之后，你会发现感觉很好啊，如果你想你那天真的把手举起来了，你就是班长了。

王健林：第一次见着一个，跟我同名同姓的人，你回去告诉你爸，发个E-mail给我，我约个机会，咱们真是可以见的。汪震

汪震：王总，您今天的演讲主要的核心是坚持，但是我认为有一些坚持是值得思考的，我有一位师兄，他是一个登山爱好者，在毕业之后，就一直坚持登山的事业，但是他去年在登山的过程当中遇难了，然后在年仅只有28岁，他的父母在追悼会上就说，我们很鼓励现代的年轻人追求自己的梦想，但是你们也应该想想父母的感受，你们活着不是为了自己，那我想问，您觉得这样的坚持是值得的吗？

王健林：敢闯敢试是一种精神，只要有一个理性的心理准备。

撒贝宁：坚持也是基于理性的分析基础上。

王健林：对对对。

撒贝宁：历史上也有一个很著名的坚持的人，守株待兔那个人，它也很坚持，但是它是个反面教材。

马力：我不是特别同意刚才汪震同学的观点，我认为这样的案例毕竟是少数，其实我感觉到，所谓的坚持，有这样的一个区分，要区分出来，什么样的梦想是可以坚持的，什么样的梦想是我们要去变化它的，而不去坚持的，如果说在被出版社拒绝了很多很多年之后，J·K罗琳她去放弃了自己的梦想，那也不会有《哈利波特》的出版，如果被银行，被一些其他的人否定了主题公园这个想法，如果当时华特·迪斯尼这个人他放弃了，也不会有现在的迪斯尼乐园。那么我想如果当年那个连饭都吃不饱的王健林放弃了，也不会有今天世界级的企业—万达。

撒贝宁：关于对梦想的坚持，我相信每个人心里，都会有自己的态度，但是在今天这样的一个时代，年轻人面对的困惑、挑战，包括挫折的可能性，都和过去不一样，有多少人还愿意为了梦想去坚持，能够坚持多久，他们心中对于坚持又会是怎样的一个态度呢，我们一起来看看，大家的说法。

田凯元：我叫田凯元，我之前最初的梦想，是当个撒贝宁。

为什么会放弃？因为我那时候是在家乡，舞台空间可能太小了，看似非常稳定，有房子，也有车子，但是那个时候我也毅然决然的去另一个城市，我觉得这是一种坚持吧。

男：刚上初中一年级的时候，我就梦想当一名外交官，坚持还是挺困难的吧，高考那一次吧，尤其高考完之后，可能有两种选择，一方面是去香港读书，另一方面是留在大陆，是为了这个梦想，我选择在国内读政治学，国际政治这个专业，对我来说，坚持就是爱的越深，坚持得就越久。

女：减肥是高中毕业之后，然后坚持下来减肥，读书的时候，真的是很胖很胖，高中毕业之后，没有宽大的校服可以遮来遮去，都是自己的衣服，看到别的小姑娘，有很漂亮的衣服可以穿。然后每天花枝招展，然后自己因为胖，好多衣服都穿不下去，然后那个时候就决定要坚持减肥，最胖的时候六十二公斤，现在大概四十八、四十九公斤，是不是可以拍广告了，找我来拍广告。

俞亮：我是江苏南通人，来上海已经四年多了，我每天上八个小时，没有双休日，最初的梦想，就是来大都市闯一闯，自己做做小生意，坚持在我眼里的话不难，我已经坚持了四五年了，坚持到成功吧，在上海的话有自己的店面，安一个家，不是有那么一句话嘛，就是说你坚持了不一定会成功，但是你不坚持的话，一定会失败。

撒贝宁：很重要的一点，对于年轻人来讲，你得坚持那个是你心中的梦想，有的时候，比如说留在大城市，找个好工作，可能是周围同学，大家都这么做了。你觉得那我是不是也应该随大溜，你心中真正的梦想到底是什么？如果你要明确了以后，为了这个梦想去坚持的，那是值得的。

王健林：最重要的事业是要做自己喜欢的事情，千万别为了创业，为了成功，做一个自己又不喜欢，又没把握的事情，一定要做自己喜欢的事情，我极其喜欢，我相信他一定成功，所以我经常讲过，成功的企业家，大部分是精神病。

李少博：王总您好，我来自复旦大学，五角场的边上，是您的五角场让我们复旦的学生，在课余的时间可以有地方去，不然我们真的除了在寝室睡觉，就只能在校园爬树了。我们可以在课间的时候，去看电影，去买东西，买衣服，买好吃的，好喝的。虽然这些听上去特别肤浅，但是我觉得这些课余时间，会给大学带来非常不同的定义，我们还是回想起来是很开心的。

撒贝宁：同学的父母听了会很难过，你们现在花着家里的生活费。

王健林：我真得感谢你们这些年轻人，因为年轻人多，那个店创造了至今为止，万达广场第一的记录，平均、日均大概接近14万人去消费，非常大的人流。

撒贝宁：孩子们的父母更难过了。

王健林：对了。

李少博：您曾经和马云打一个赌，您说如果十年之后，中国的电商的那个营业额，占到全中国的50%以上，那么您给马云一个亿。但是如果没有达到，马云给您一个亿，我想问，你们为什么要打这个赌吗？您现在还觉得自己一定会赢吗？

王健林：不，这是半开玩笑，就是我们俩赌一赌。

撒贝宁：半开玩笑，半认真。

王健林：半认真。那么电子商务这个东西，我很难说十年后我能赢，还是他能赢，但是我只是表达一种观点，你的电子商务再厉害，不能替代实体店，另外呢，人的消费行为，还有一种，我们研究消费心理学，有相当大的一个比重，叫做炫耀式消费，女士们，为什么一定要去背个包包呢？这个靓妹帅哥，为什么一定去公共场所去走两步，赢得回头率？

撒贝宁：对，在淘宝上走给谁看。

王健林：所以我说，很难说，我现在说实话，我自己来讲，我不敢断定，究竟十年后，这个电子商务能达到多大的模式。

学生：是不是2012年年底的时候，您还信心满满，眼看自己要输了，于是说没有，就说个话。

王健林：不不不，如果真到2022年输了，我就给小马哥一个亿，那无所谓的，那不能食言的，是吧。

撒贝宁：你是支持谁？

李少博：我支持马云。因为我觉得现在信息化和互联网化绝对是一个知识，而且人们的购买能力越来越多的向互联网偏移，已经是一个即成的事实了。

撒贝宁：但是我比较叫真的，您刚才一直在说，这个事是一个半开玩笑半认真，我就想问，哪一半是开玩笑，哪一半是认真？那一个亿是开玩笑还是认真？

王健林：打赌一个亿嘛，半开玩笑，但是我们两个对电商模式的争论这是认真的。

撒贝宁：来，我们看看我们随机采访的一些观众，他们对这个事，也有自己的看法。

女：我觉得王健林会赢，你觉得老人会上网需买菜吗？不会吧，所以王健林会赢。

男：这个我感觉，就是我不太好说，因为我觉得他们两个领域的话，都是目前我会用到的领域，如果说我个人偏向的话，我个人比较偏向于电商这一块的一个购物趋势。

男：马云必胜，马云必胜，马云必胜，我认为马云必胜的理由有三点。第一便宜，第二方便，第三八个字可以概括，足逐步出户，走遍天下。

男：我赌王健林会赢，因为其实电商虽然说是一个之后网络的大势所趋，但是所有的电商我觉得都必须建立在用户体验的基础上，那其实在十年以内，我觉得应该是没有办法达到这样一个50%的零售额。

女：必须是马云啊，因为这个将来是消费的大趋势，而且我觉得一定会超过50%。

女：我觉得我更看好马云，因为像我这个年龄的许多朋友，我们已经开始网购了，小到那些很小的日用品，我女儿的玩具、参考书，都在网上购的，网购已经是成为一个趋势了。

听众：您好，健林兄，非常喜欢您的演讲，如果早点听到的话，听到那半缸饭的话，就可以吃的更饱一点了。

撒贝宁：您还要长成什么样，您身材已经如此健硕了。

听众：您说的话，胆大，脸皮厚，走遍天下有万达，而且我特别欣赏您的霸气。

王健林：这个话，我似乎不是这么说的。我是说呢，这个胆子大，就是创新，就是要敢闯敢试，我说脸皮厚什么意思？创业者初期不较怕求人，不要怕卑躬屈膝，你脸皮厚一点，脸皮那么薄，这个也不敢求，那个也不敢求，这个不敢请教，那个不敢请教，怎么能成功呢？先把前面、后面抹掉。

听众：那您有没有说过一句，什么清华、北大，都不如自己胆子大，这句话您说过吗？

王健林：说过，我是什么清华大、北大，不如胆子大，就是说你读书的书再多，水平再高，如果您从创业角度，不敢闯，不敢试，试的不敢去试，就永远不可能有成功。

听众：其实健林兄，您的一句，什么清华、北大，都不如胆子大，是给我激励最多的，因为场上八个青年代表，我是唯一一个非名校的学生，在我觉得和小撒一样，也是一个从小胆子很大，脸皮很厚的人，所以我一直喜欢尝试，喜欢挑战，在比赛之前我会告诉对手，今天的第一一定是我。

王健林：拿没拿到第一呢？

听众：当然有的时候拿的到，有的时候没有拿到。我个人觉得没有狂妄过的青春，不算青春，不知道您是否同意？

王健林：年轻人应该是没有任何负担的，只有这样，才有可能从年轻人当中，不断的产生优秀人才，我是非常赞同您这句话。

听众：那我的第二个问题，您还记得您年轻的时候，说过最狂妄的誓言吗？

王健林：最狂妄的事情，我告诉你们，我十几岁时候，还没有当兵之前，去爬一棵树，那个树上没有人敢爬上去，那我就一定要坚持爬上去，啪啪掉下来，胳膊摔折。还有一次，我一个栏杆，啪啪啪大家跳，跟我大两三岁的同学比，他们跳过去了，我一看这个，这边没人敢跳，我也去跳，嘎吱一下，被绊倒，再摔下去，又胳膊摔断第二次。

撒贝宁：但是每次都是伤的都是这个胳膊。

王健林：对，怪得很，每次都摔断这个胳膊。

撒贝宁：这个胳膊太凄惨了。

听众：谢谢您的回答。

撒贝宁：我给你一个建议，狂妄和狂傲，应该有所区别，我更主张使用狂傲这个词，有志向，有傲气，但是不一定要，不一定是狂妄。

听众：我自己的狂妄指的就是自信，对自己能力的一种认可，我们做任何事情，就应该像王总爬树一样，即使胳膊摔折了，也要往上爬，这次摔折了，养好了，咱们继续，一定要会当凌绝顶，一览众山小。

撒贝宁：王健林先生刚才总结的特别好，狂傲，你有才，有真才实学，你的这种傲气，和你的这种，敢放开去做的这样一种精神，能够给你带来更好的前途，谢谢。来，接下来这位高嘉晗。

高嘉晗：王总您好，就是刚才您在演讲中，还有您在很多场合，都一直强调创新精神对于万达的重要性，那我们知道一般非常强调创新的这个企业，可能都有一个，很开明，很宽松的这样一种企业文化。但是江湖上有很多关于您的传言，就是据说您在万达是神一样的存在，什么事都得听您的，而且呢，您对公司的员工要求非常严格，女员工身上的首饰不能超过三件，而且两个耳环就得算两件，所以我很好奇，在这么严格的一个公司的这种创新当中，员工如何去创新呢？万达的创新，是不是主要就是靠王健林一个人呢？

王健林：首先我问您一句话，你信江湖传言吗？这个首先这个传言是不准的，其实我们有员工手册，那有要求，指的是礼仪方面的要求，就是我们要求男员工穿西装，这是一个规定，西装领带。员工要求企业装，再说一个团，你看我们创新不仅是不动产，现在还包括文化，包括旅游方面，这都是创新，很多创新来自，不光是来自于我，来自我的同事，还来自外国人，那这个东西，创新全来自于我一个人，那我可能早累死了，那不可能，这江湖传言不可信的。

撒贝宁：王总一说完，所有的万达女员工，含着眼泪都奔走相告，大家把金银首饰都拿出来吧。

高嘉晗：好，那我还有一个问题，也是跟您公司的这种管理方式有关吧，就说你的企业每年都有一个良心之旅，就是让这些员工去选择一个村子，然后去访贫问苦，进行捐助，但是这个捐助的这个钱，是由员工自己来出的，然后公司不给出，那我觉得员工他有权去捐助，他有权利选择不捐助，您是不是说去用员工的钱，然后来为您的企业和您自己，博一个名声呢？

王健林：这个，我们慈善捐助的主要来源，是来自于公司的，但为什么我们强调每年一定要让大家去访贫问苦一次，我们公司发展比较快，而且基本上在城市里干，有车有房，收入又高。慢慢很多人就忘乎所以了，他的参照物，人生坐标发生偏差了，比的就是钱，我就所以我们从十年前开展一个活动，就是每年，单位公司选最贫困村，你去一次，不强调你捐不捐款，我们叫做万达义工，只是这种活动你说究竟能起到多大作用？也不一定，慈善在万达，希望不成为我一个人的行动，成为一种文化，整个公司形成一种文化氛围，人心向上的氛围。

高嘉晗：好，谢谢您。

撒贝宁：所以现在对于王健林先生来讲，最困惑的问题已经不是怎么去赚钱了，而是怎么去花钱，帮助更多的人，可能是未来，王健林先生要更多的去考虑。

王健林：我早已经宣称了，我不是把更多的财富留给我的后代。

撒贝宁：是。

王健林：而且留给社会，古人有两句话，子不如父，留之何用？子强如父，留之何用？就是讲这个。

撒贝宁：来，我们接着提问，哪位？

听众：王总，您好，我是一个创业者。

撒贝宁：您是做什么？什么方向的？

听众：我是做餐饮行业的，是在做连锁。

撒贝宁：担担面吗？

听众：不是，是那个台湾的风味小吃，还有两个餐厅，所以说是属于传统行业，您现在做的，也应该算是传统行业，在传统行业中，您觉得怎么样能做到不断的创业，不断的能够自我超越呢

王健林：我不太赞成这个分法，我倒觉得您从事的行业，是非常具有前景的一个行业，而且餐饮业。

撒贝宁：民以食为天。

王健林：民以食为天，而且餐饮业是一个重复消费的行业。你开连锁，你就要研究怎么样标准化。

撒贝宁：没法复制。

王健林：你这一个厨师，这一个餐厅里，请十个厨房，可能就两个高手，这两个高手上来，今天炒的菜，味道好，那它上来味道就不一样。你再发展连锁，一百个厨师怎么保证？所以你最重要的问题，研究性价比，你做出来的东西，要么价钱一样，味道比别人好一点，要么味道差不多，你价钱比别人便宜一点，更重要的就是，还就是人才了，比如说你有五个这样的哥们跟你一起弄，我相信肯定会做起来。

撒贝宁：所以今天我觉得你，可能是这八个人当中，来的最值的一个，你不光在这，跟王总能面对面的交流，而且王总刚才那一番话，你说有多少中国的企业家，目前能让王总面对面的说，您跟提点意见。

听众：那好，王总我最后再阐述一个观点，在您和马云的这个对赌中，我是支持您的。

撒贝宁：王总好不容易忘掉这事了，你又来提了。

王健林：我都不敢有这个把握，是不是我能赢他。

撒贝宁：关于打赌这事。

王健林：就别说了吧。

撒贝宁：我打算下一期，我把马云先生请来，让他也说一说。今天王健林先生用他的演讲，跟我们分享了一个从年轻时代都过来，经历了成功，当然这当中也有失败，这样的故事，不可能在一模一样的发生在我们当中的某一个人身上，但是有一些东西，我们是可以共同坚守，比如说一些品格，真诚、守信用、坚持，然后创新。

那么在这里，我也代表所有的大学生，最后再坚持一下，希望您回去考虑考虑，能让万达电影院，比如一周当中拿出一个晚上，或者一个晚上当中的一个时段，作为大学生专场，拿着大学生的学生证能有优惠。

王健林：我认真考虑。

撒贝宁：坚持一下，也许就成功了。再一次掌声感谢王健林先生给我们带来的精彩开讲，谢谢。

王健林：谢谢。