9月7日上午，中央电视台以“心怀创业梦想的你——共同寻找青春价值的蓝海”为主题，对话万达集团董事长王健林和聚美优品CEO陈欧。王健林表示：创业，要勇敢走出第一步。

以下为《对话》文字实录：

主持人：梦想是一个特别值得我们珍惜的字眼。但是实现梦想的过程恐怕充满了艰辛。王总您在出发那一刻肯定是信心满满。您现在回想起来，哪一步很艰难？

王健林：最艰难不是创业初期。创业初期中国是短缺经济，那时候盖房子，供不应求。其实最艰难就是上世纪90年代末期转型做不动产、商业地产的时候是最难的。没有成功的例子可以参照，也没有金融的资本能够支持，完全靠自己去摸索，摔了很多跟头。我曾经说，我们记录自己创业的过程当中，前后当了220次被告，这个过程是最艰难的。

主持人：为什么这样一些困难都无法阻止你的脚步呢？其实你不转型也是功成名就的企业家了，也有着非常好的生活，应该说你的梦想也实现了。

王健林：这就是你的目标问题，你的定位问题。那时我们已经创业接近十年了，个人生活应该说完全满足了，但是企业还是小企业。那时候有一个梦想，就是做成常青企业或者百年企业。我们觉得单纯做地产的模式不够常青，房地产本身就是一个短期行业，在任何国家差不多就四五十年的历史，工业化差不多完成了就萎缩，所以我们寻找有长期稳定现金流的商业模式，果断选择这个来做尝试。应该说就是一种自己心中的定位，自己的目标决定自己能够坚持走下来。

主持人：陈欧，支撑你的又是什么？

陈欧：企业家的责任是让企业活得更久。有时候当困难到来，瞬间接近崩溃，只有正能量支撑才能持续地走下去，不会倒下。

主持人：你的正能量和坚持，在你的广告片当中其实有着非常好的体验，很多人叫那是“陈欧体”。大家看过“陈欧体”的广告吗？那都是别人配音的。今天现场让陈欧来两句好吗？你今天能不能为万达稍微代言一下？

陈欧：要和王总私下谈一下。

主持人：其实王总是万达最好的代言。很多人也想像你们二位一样走向这条创业路，但是真的每个人都合适创业吗？在你们的眼中，创业者要具备某种素质的话，你们最强调的是什么？

王健林：任何人都具备创业的条件，但是创业是否成功就不一定了。有一句话，“先行者大部分会成为先烈，少部分会成为先进”。所以创业者中，肯定死得多、活得少。我觉得最重要的就是心理素质。

主持人：心理素质要好？

王健林：心理素质要好，要经得起磨难，要有坚持精神，这恐怕比所有的智慧、商业模式要强得多。很多人创业不成功，就是稍有一点困难就退回去了。就像我们前四年成天忙于打官司，公司里若干同志都劝我：老板，不要搞了，我们卖地产挺好的，何必再搞这个东西呢？后来我给大家说五年为限，如果再这样的话我就退回去，但是五年之内我们一下子找到感觉，成功模式出来了。所以我自己体会，还有我看到朋友、若干成功的大企业例子，最重要的素质就是坚持精神。

主持人：所以在你出发之前，一定要看看自己的行囊当中有没有这个最宝贵的财富，就是坚持！陈欧你会选择一个什么样的品质或者说素质？

陈欧：没有坚持，任何创业者可能都走不下去。只有坚持下去永不放弃，你才能走到终点。

主持人：我知道很多人怀揣梦想要和二位交流。他们心中有许多关于创业的点点滴滴向二位咨询。现场哪一位想要第一个发言？

学生：我了解王先生是中国首富。我是清华大学的学生，现在读研究生三年级，教育基础专业。

主持人：也想创业吗？

学生：对。因为我专业是教育，想问关于教育创业的一个问题。很多企业，像万达集团有万达学院，专门针对企业内部进行培训，高校比如清华五道口学院都有创业教育，开展类似企业大学这方面的培训。

主持人：所以你想自己开办一个创业机构？

学生：企业在搞这种培训，高校也在搞这种培训，是不是一种资源的浪费？我想听听王老师的看法。我现在要搞教育创业、教育培训这一块，王老师认为我的立足点应该是侧重于哪方面？谢谢。

主持人：换句话说要做教育培训现在还有没有市场空间，有没有接到万达的定单？是这个意思吗？

提问：对。

王健林：首先，学校教育和企业教育是完全不同的，学校教育是教授知识阶段，而企业教育大部分是业务技能，不存在资源浪费。你说你要做教育这方面的创业，我倒给你一个建议，现在的教育最缺的、最贵的阶段是儿童教育。学龄前也好，学龄后也好，你看幼儿园上学学费超过大学生的学费。什么原因呢？短缺。我们万达广场里面也有教育培训的科目，也欢迎你提出自己的教育培训计划。我不知道你从事哪方面的研究，你可以开一个学龄前或者小学阶段、目标定位清楚的培训公司，欢迎你把这个计划提交给清华大学作创业计划。万达广场不是说只做零售、做餐饮，不是的，做什么都可以。我们支持大学生创业有一个规定，如果大学生提出方案被我们认可后，广场里不再招收其他同业态的商家，你也能提高成功率。万达广场是很难进的，有很严格的评级，但是对大学生我们特地创立创业平台库，年轻人都可以试。我给你建议，做一个学龄前或者学龄后的教育培训公司，欢迎参加我们这个创业计划，清华今年就有十个名额，欢迎你。

学生：非常感谢王老师的指点。

主持人：下一位同学进行提问。

学生：我的问题提给两位。我觉得陈欧是时代的幸运儿。现在有很多学生到国外去留学，去深造，但是毕业以后找不到工作。我在想王健林董事长有没有这样一个规划，到海外去进行实业的拓展或者收购，同时在海外为学生提供创业的平台，会塑造出更多未来的陈欧。我和清华的朋友在做一个教育平台，当然非常希望万达入驻加盟。我们现在策划10亿美元的基金，帮助中国企业在海外收购。如果万达有需要我们可以帮助万达开拓国外市场。

主持人：这个话锋一转，让我突然模糊了你的角色。

王健林：万达现在已经走上国际了，而且我们未来有一个计划，就是2020年的时候我们收入一千亿美元，其中20%来自于海外收入。企业不能说做到很大的时候还是中国家门口，当然希望国际化。但是这个创业计划还是在国内。我们这个活动为什么启动？就是基于今年号称“史上最难就业季”，我估计真实就业率60%、70%就了不起了，很多人不要说创业，连就业都做不到。所以我们努力提供更多就业岗位，同时还提供国内的创业。你的海外计划我可以帮你忽悠，但是我不会用你们那个基金的。说句老实话对于我们这种企业，走出去搞国际并购，这个钱还是太少了一点。

主持人：创业者视野都非常的宽广，都已经希望你到海外支持创业了，但是肥水还是多流一流内地的田吧。刚才这个问题你也希望陈欧帮助你回答一下是吧？

学生：刚才陈欧做自我陈述的时候，说了一个人生小小的遗憾，你没有来清华上大学，这样有遗憾的人蛮多的，因为我高考就报了清华一个学校，但是我本科没有来清华，研究生才来的清华。你怎么看待大学教育对一个人创新能力的培养，因为有很多有名的企业家像盖茨都是从大学辍学的。你怎么样为中国的教育，就是培养学生创新能力做出你能做的贡献？谢谢。

陈欧：其实我有一个合伙人他就是清华毕业，在斯坦福读书的人。像今年“中国创业榜样”为什么很好？也是因为跟中国企业家分享，他们的知识，他们的经验可能比课堂上的知识更实在，真的创新是来自于交流。希望国家把这种交流做更多，让更多的企业家走进校园。同时美国为什么有这么多创新，他后面有资金的支持，有产业链的支持，可能前几年中国还在追赶，现在中国各方面的支持都上了一个新的台阶，我相信中国大学会越来越创新。

主持人：万达在之前也特别发布了支持创业和支持就业的计划，麻烦王总再简略介绍一下您的支持力度和扶持力度。

王健林：刚才已经说过了，分两个部分，一个是就业的计划，我们已经连续五年是创造就业岗位最多的企业了，去年是10.6万人就业，今年我估计11到12万人，其中有3万名大学生。所以我们就发布未来十年至少解决30万个大学生就业。再一个是创业计划，我们希望每年至少支持100人创业。万达广场是很难进去的，但是我们给你提供位置，还有无息贷款三年。所以这个创业成功率相信在90%以上。希望将来真的在我们支持的几千人当中能出几个中国一流的企业家。

主持人：陈欧你有什么样的支持。有无数人不断的在寻找工作，在聚美优品有这样相应的帮扶计划吗？

陈欧：电子商务和移动互联网这两年发展的非常快。去年聚美优品有一千人，今年是三千多人，明年是六千多人，所以有非常大的招聘机会，也非常希望优秀的大学生加入我们一起奋斗，一起创业。有关创业支持，今天听了王总的计划非常激动，因为他是非常有责任的企业家。我们也全面解决培训、管理、供应链，以及品牌授权的问题。

主持人：还有没有谁要提问的？看到一位女士要提问，有请。

学生：我这个问题是问陈欧的。我本身也是一个护肤达人，我自己现在有工作在国企，我现在也想有创业的计划，当然不是抢陈欧的饭碗跟你竞争。我自己也研究了化妆品这一块，我一直没搞明白聚美优品的特色定位跟优势在哪儿？你看乐峰，李静创办的达人品牌，自己的护肤理念，还有国内比较好的米奇，是做世界各大牌化妆品代购的。

主持人：你果然是达人，对化妆品如数家珍，那你的问题是什么？

学生：我没搞明白聚美优品的盈利跟特色优势在哪里？

主持人：他还是想打探你的商业模式？

陈欧：聚美优品在国内化妆品企业最大优势和品牌有关系，我们搞了一个联盟。

主持人：下一个问题。

学生：您好，我是清华大学五